На написание этой статьи меня подтолкнула одна "педагогша", которая уверена в том, что украинский язык не способен быть языком науки, а лишь языком "гумора и писэнь". Ну что же, если вызов брошен, то я его принял. Детально ход дискуссии вы можете просмотреть ниже.
Я же от себя добавлю следующее: если нация способна так сочинять песни и так их петь, как это делают украинцы (слушайте хор имени Верёвки, например), то уж поверьте, что такая нация способна не хуже и работать.
Песня и работа всегда идут рядом. Но если вы не способны проследить взаимосвязь между способностью писать и петь песни со способностью трудиться, то вам самое место с той дурой, которая называет себя педагогом.
Ниже привожу ход диалога с выделением самых одиозных высказываний госпожи Мар.Мих-на Ступаченко. Если честно, то я не представляю каким образом с таким человеком можно строить страну!
Если кого-то беспокоит вопрос о том, что страну строили все вместе и 1 декабря 1991 года русскоязычные проголосовали за независимость вместе с украиноязычными, то я скажу вам следующее.
1. голоса убежденных русскоязычных в 1991 году ничего не решали, а приравнивать всех русскоязычных тоже нельзя, так как не все русскоязычные граждане одинаково нуждаются в двуязычии и защите со стороны России.
2. от этих убежденных русскоязычных, в итоге, стало больше проблем после 1991-го года, чем пользы в 1991-м году. Их реальный тупизм на выборах привел к тому положению в стране, которое мы имеем. Не украиноязычные же голосовали за Симоненко, Витренко, Яныка, Партию региона, За ЕДУ, СдПУ(о) и т.д.
3. уверен, что исчезновение всех убежденных русскоязычных за пределы Украины (если бы такое было возможно) и возврат в Украину всех украинцев даст Украине намного больше пользы, так как из страны всегда выезжают самые прыткие и умные граждане, нужные другим странам (идиотов никто бы не принимал за рубежем). Да и работать на благо Украины украинец будет куда более активно, чем гражданин сочувствующий пророссийским партиям.
Особенно обращаю ваше внимание в диалоге с госпожой М на следующее:
1) безграмотность – вместо тире стоит двоеточие в фразе "У вас нет главного: конструктивизма"
2) по непонятным причина она считает название страны незаконным(!?). Интересно, а где эти законы, регламентирующие законность топонимов, написаны?
3) с какой радости и какой именно "весь учёный мир знает: мова – это южнорусский ДИАЛЕКТ русского языка"? А я знаю обратное (история русского и украинского языков).
И так далее. Одним словом диагноз простой: электорат Януковича. Этим все сказано. Читаем полностью... Ниже представлен диалог с "педагогом" с моими выделениями самых красочных высказываний госпожи М, которые я ставлю под сомнение, например, – названия страны не может быть незаконным.
Мар.Мих-на Ступаченко
Вадим О. так и не дошёл или прошёл мимо чётко выраженной мысли:
Умные переживают за свою страну и ОБСУЖДАЮТ события и варианты выходов к лучшему.
ГДЕ ВАШИ УМНЫЕ мысли для выхода страны к прогрессу?
Ваша ненависть к ЗАКОННЫМ гражданам своей страны НЭвкрайинськойи национальности – это и есть ваш укроНАЦИзм.
А ваш ТУПИЗМ заключается в том, что новую страну из УкрССР создал ВЕСЬ народ, все граждане УкрССР, а не одни вкрайинци. с 1991г ВСЕ граждане УкрССР автоматически стали РАВНОправными гражданами новой страны "вкрайина", название которой до сих пор НЕЗАКОННОЕ – НЕЛЕГИТИМНОЕ на юридическом языке!
Вам вежливо и корректно объясняют: вкрайинци повели себя по-хамски или как паханы в зоне. Новый дом-страну строили ВСЕ ВМЕСТЕ, а вкрайинци заявили себя единственными хозяевами и выставляют всех НЭвкрайинцив оккупантами! Тьфу, придурки дикие!
Оккупанты вам создали СТРАНУ! Молитесь на них!
Вадим О. Вся суть вашего нападка на Колесниченко и есть ваш укроТУПИЗМ и укроНАЦИЗМ.
Депутату НЕ НУЖНО помогать октрывать укроШКОЛЫ и укроКЛАССЫ там, где в этом нет необходимости и там, где НАСИЛЬНО детей перевели на укроТУПО-МОВУ. Куда вы с мовой пойдёте по миру? В чём преимущества мовы перед русским языком? Не называю фамилию депутата ВерхСовета, он в зале прямо так и сказал: шановни, наша мова ХУТОРЯНСКА! А весь учёный мир знает: мова – это южнорусский ДИАЛЕКТ русского языка.
Да учите вы мову сколько хотите, но ЗАЧЕМ вы навязываете её всем? И поймите: человек, освоивший русский язык – уже никогда не согласится перейти на более низкую ступень языковой культуры, коей является мова.
Депутату НЕ НУЖНО помогать октрывать укроШКОЛЫ и укроКЛАССЫ там, где в этом нет необходимости и там, где НАСИЛЬНО детей перевели на укроТУПО-МОВУ. Куда вы с мовой пойдёте по миру? В чём преимущества мовы перед русским языком? Не называю фамилию депутата ВерхСовета, он в зале прямо так и сказал: шановни, наша мова ХУТОРЯНСКА! А весь учёный мир знает: мова – это южнорусский ДИАЛЕКТ русского языка.
Да учите вы мову сколько хотите, но ЗАЧЕМ вы навязываете её всем? И поймите: человек, освоивший русский язык – уже никогда не согласится перейти на более низкую ступень языковой культуры, коей является мова.
Вадим О 09:17
+1
Колесниченко заявил (САМ!), что права человека первичны независимо от языка общения. Вот я и задал ему вопрос по сути.
1) "А весь учёный мир знает" – кто этот весь Мир? :)) Не позорьте себя. Весь Мир уже давно забыл про русский и в Мире рулит английский. Даже при СССР научных трудов (вместе с укр.учеными) по-русски издавалось не более 11%. А теперь и того меньше.
2) "Вся суть вашего нападка на Колесниченко и есть ваш укроТУПИЗМ и укроНАЦИЗМ" – основания какие? Только ваше мнение? Ну, ....
3) "наша мова ХУТОРЯНСКА" – а другой депутат выйдет и скажет "наш язык деревянный". И что вы будете потом делать? :))
4) "Депутату НЕ НУЖНО помогать октрывать укроШКОЛЫ и укроКЛАССЫ там, где в этом нет необходимости" – теперь по сути: а если этого ТРЕБУЮТ? Вы снова не читали статью? Плохо учитесь. Там четко написано, что ЕСТЬ люди, которым это нужно. Вопрос: "Должен ли депутат, заявивший себя правозащитником, вмешаться в ситуацию?" Но Колесниченко – шарлатан и вмешивается ИЗБИРАТЕЛЬНО – только тогда, когда ему это выгодно.
5) "Куда вы с мовой пойдёте по миру?" – туда же, куда и вы с русским – к самому себе для начала вернуться надо.
1) "А весь учёный мир знает" – кто этот весь Мир? :)) Не позорьте себя. Весь Мир уже давно забыл про русский и в Мире рулит английский. Даже при СССР научных трудов (вместе с укр.учеными) по-русски издавалось не более 11%. А теперь и того меньше.
2) "Вся суть вашего нападка на Колесниченко и есть ваш укроТУПИЗМ и укроНАЦИЗМ" – основания какие? Только ваше мнение? Ну, ....
3) "наша мова ХУТОРЯНСКА" – а другой депутат выйдет и скажет "наш язык деревянный". И что вы будете потом делать? :))
4) "Депутату НЕ НУЖНО помогать октрывать укроШКОЛЫ и укроКЛАССЫ там, где в этом нет необходимости" – теперь по сути: а если этого ТРЕБУЮТ? Вы снова не читали статью? Плохо учитесь. Там четко написано, что ЕСТЬ люди, которым это нужно. Вопрос: "Должен ли депутат, заявивший себя правозащитником, вмешаться в ситуацию?" Но Колесниченко – шарлатан и вмешивается ИЗБИРАТЕЛЬНО – только тогда, когда ему это выгодно.
5) "Куда вы с мовой пойдёте по миру?" – туда же, куда и вы с русским – к самому себе для начала вернуться надо.
Видалити
Вадиму О.
У вас нет главного: конструктивизма!
У вас одни обиды на Колесниченко, ...вот не заступается за мову и мовнюков.
Вы не видите главную нашу проблему: наша общество НЕ консолидировано и не является ЕДИНЫМ, с единым планом развития. Всё попытки унизить русских и русскоговорящих и вознести любителей мовы, выделить укроНАЦИзм в великое достижение униженной нации.
Без руских и русскоговорящих – кто бы вы сегодня были вообще??! Просчитать исторические варианты легко, начиная с 1654г
Кто попросился жить в чужую хату (в Россию) и чтоб их защитили от турок и поляков? от полного уничтожения как народа?)
Чтобы с вами сделали турки или поляки за эти 350 лет? Мир давно бы и в помине не знал бы слово МОВА! И кем бы вы были? У вас два варианта, выбирайте: турками или паляками.
А есть и иной просчёт хода истории. В 1943 году (СССР без территорий УкрССР и без населения УкрССР, без русских и русскоговорящих граждан УкрССР) не выдержал бы натиск Германии и вы все (хоть какое-то отношение имевшие к свои корням вкрайинцив-русичей от Б.Хмельницкого) давно были бы просто уничтожены как низшая раса и часть были бы настояшими рабами Рейха!
Очнитесь! Давайте строить новую страну на основе действительного РАВНОправия ВСЕХ гражадан бывшей УкрССР, признавая право за каждым свои гражданином учить своих детей на том, языке на каком хотят их семьи. И без выпендрёжа вкрайинцив перед всеми иными нациями.
Вы все здесь просто рядовые члены общества, не имеющие НИКАКИХ преимуществ перед иными ЗАКОННЫМИ – не меньше вас!! – гражданами бывшей УкрССР
У вас нет главного: конструктивизма!
У вас одни обиды на Колесниченко, ...вот не заступается за мову и мовнюков.
Вы не видите главную нашу проблему: наша общество НЕ консолидировано и не является ЕДИНЫМ, с единым планом развития. Всё попытки унизить русских и русскоговорящих и вознести любителей мовы, выделить укроНАЦИзм в великое достижение униженной нации.
Без руских и русскоговорящих – кто бы вы сегодня были вообще??! Просчитать исторические варианты легко, начиная с 1654г
Кто попросился жить в чужую хату (в Россию) и чтоб их защитили от турок и поляков? от полного уничтожения как народа?)
Чтобы с вами сделали турки или поляки за эти 350 лет? Мир давно бы и в помине не знал бы слово МОВА! И кем бы вы были? У вас два варианта, выбирайте: турками или паляками.
А есть и иной просчёт хода истории. В 1943 году (СССР без территорий УкрССР и без населения УкрССР, без русских и русскоговорящих граждан УкрССР) не выдержал бы натиск Германии и вы все (хоть какое-то отношение имевшие к свои корням вкрайинцив-русичей от Б.Хмельницкого) давно были бы просто уничтожены как низшая раса и часть были бы настояшими рабами Рейха!
Очнитесь! Давайте строить новую страну на основе действительного РАВНОправия ВСЕХ гражадан бывшей УкрССР, признавая право за каждым свои гражданином учить своих детей на том, языке на каком хотят их семьи. И без выпендрёжа вкрайинцив перед всеми иными нациями.
Вы все здесь просто рядовые члены общества, не имеющие НИКАКИХ преимуществ перед иными ЗАКОННЫМИ – не меньше вас!! – гражданами бывшей УкрССР
1) "У вас одни обиды на Колесниченко" – ну не имею я права законодательной инициативы, если до вас это не доходит :) Я по определению не имею права что-то предлагать – страна у нас такая. И такие как Колесниченко её такой сделали. Так за что мне его любить?
2) "Всё попытки унизить русских ....." – чушь. Голые слова. Я – русс.язычный. Никаких ущемлений не вижу. Даже наоборот. Что дальше будем делать? :)) В Украине более 1800 русских школ (в основном именно в местах преобладания русскояз)
3) "Кто попросился жить в чужую хату (в Россию) и чтоб их защитили от турок и поляков? от полного уничтожения как народа?" Ну вы вообще на эту тему НИЧЕГО не знаете. Хмельницкий пошел под Москву, когда он перепробовал ВСЕ варианты. Он перед 1654 годом уже подписал договор протектората с Турками(!), но разорвал его по известным причинам (не здесь об этом). А вы говорите "кто просился" – пришлось идти. А теперь почитайте о протестах против этого союза в сети. Помочь с источниками? Москва загубила все наше образование и экономику именно начиная с 1654.
4) "без русских и русскоговорящих граждан УкрССР) не выдержал бы натиск Германии" – мыслите УЗКО. В таком случае (пусть даже так) война с СССР началась на границе около Курска и Белграда. Думаю, Москву бы немцы взяли в аккурат к 1 сентября без Украины. так что не преувеличивайте.
%) "Очнитесь! Давайте строить новую страну" – с кем? С вами? Называющими нас бандюками? Увольте :)) Я лучше с турками..... Они хоть не навязываются.
Вы вообще не владеете НИ ОДНИМ из затронутых вопросов и прыгаете с темы на тему, наступая каждый раз на одни грабли и в конце сообщения я читаю только лозунги.
Хотите конкретики – так сами её покажите сначала, если у вас есть право закоодательной инициативы.
ЗЫ: Вот, например, у меня нарушается мое право вырастить украиноязычного ребенка. Где ваша навязчивая укрюмова? Тыкните пальцем. Ребенку уже 6 лет, а по-украински не говорит. Как я ни стараюсь. А выговорите о нарушении прав русс.яз.
2) "Всё попытки унизить русских ....." – чушь. Голые слова. Я – русс.язычный. Никаких ущемлений не вижу. Даже наоборот. Что дальше будем делать? :)) В Украине более 1800 русских школ (в основном именно в местах преобладания русскояз)
3) "Кто попросился жить в чужую хату (в Россию) и чтоб их защитили от турок и поляков? от полного уничтожения как народа?" Ну вы вообще на эту тему НИЧЕГО не знаете. Хмельницкий пошел под Москву, когда он перепробовал ВСЕ варианты. Он перед 1654 годом уже подписал договор протектората с Турками(!), но разорвал его по известным причинам (не здесь об этом). А вы говорите "кто просился" – пришлось идти. А теперь почитайте о протестах против этого союза в сети. Помочь с источниками? Москва загубила все наше образование и экономику именно начиная с 1654.
4) "без русских и русскоговорящих граждан УкрССР) не выдержал бы натиск Германии" – мыслите УЗКО. В таком случае (пусть даже так) война с СССР началась на границе около Курска и Белграда. Думаю, Москву бы немцы взяли в аккурат к 1 сентября без Украины. так что не преувеличивайте.
%) "Очнитесь! Давайте строить новую страну" – с кем? С вами? Называющими нас бандюками? Увольте :)) Я лучше с турками..... Они хоть не навязываются.
Вы вообще не владеете НИ ОДНИМ из затронутых вопросов и прыгаете с темы на тему, наступая каждый раз на одни грабли и в конце сообщения я читаю только лозунги.
Хотите конкретики – так сами её покажите сначала, если у вас есть право закоодательной инициативы.
ЗЫ: Вот, например, у меня нарушается мое право вырастить украиноязычного ребенка. Где ваша навязчивая укрюмова? Тыкните пальцем. Ребенку уже 6 лет, а по-украински не говорит. Как я ни стараюсь. А выговорите о нарушении прав русс.яз.
Дорогой мой современник и соотечественник Вадим О.
Тем, связанных(!!) с нашим общим ПЛОХИМ состоянием страны ОЧЕНЬ МНОГО!
И сплошь – вина от мовнюков и укроНАЦИзма. Ваша беда (и таких как вы) в том, что вы мечтаете об украинизации всех и всея. Мечтаете ОТОМСТИТЬ! Грех на душу берёте! И не желаете уважать права ВСЕХ иных граждан своей же страны!
Это очень большая тема и здесь не высказать.
Немного вам о важном с другой далёкой для вас стороны, говорю как педагог.
Как вы ни страдайте, как ни мучайтесь... ЕСТЬ в природе такой феномен... человек впитывает нечто СВОЁ, своё отношение и к событиям и явления вокруг него, НЕ зависит от того что хотят от него родители. Такой он по природе. Может ваш ребёнок НЕ воспринимает мову как образец культуры? Может он чувствует нутром – русский язык более совершенный чем мова (на порядок)! Может он (ребенок) более развитый в мировосприятии чем его родители-националисты? Может ему НЕПРИЯТНА мова? Ведь, вокруг столько примеров и есть с чем сравнивать... как вы ним крутите – русский язык – это более высокая ступень языковой культуры. Объективно!
На сегодня в мире всего ТРИ языка относятся к самым развитым по объективным критериям. Это: итальянский, испанский и русский! Других и близко нет. Так они отрываются от мовы и прочих балачок, с гундосыми и гортанными, гаркающими и прочими носовыми звуками.
Вы должны знать: английский язык распространнённый НЕ потому, что он такой развитый и приятный, а потому, что он НАСАЖДАЛСЯ в колониях!
Сегодня (по числу носителей, по числу населения) испанский уже обгоняет число носителей английского. Вот-вот обгонит!
Весь мир (объективно) придёт к осознанию применять более совершенные языки. Английский – один из самых диких среи самых распространённых!
Поиграются НАЦИмовнюки ещё лет 20 и сами придут к пониманию: ВЫГОДНО переходить на русский язык и изучать испанский.
Ничего личного. За страну обидно. Баламутят погоду придурки и НАЦИсты.
Раньше думай о Родлине, а потом о себе!
Думай о Народе Украины, а не об украинском народе!
Тем, связанных(!!) с нашим общим ПЛОХИМ состоянием страны ОЧЕНЬ МНОГО!
И сплошь – вина от мовнюков и укроНАЦИзма. Ваша беда (и таких как вы) в том, что вы мечтаете об украинизации всех и всея. Мечтаете ОТОМСТИТЬ! Грех на душу берёте! И не желаете уважать права ВСЕХ иных граждан своей же страны!
Это очень большая тема и здесь не высказать.
Немного вам о важном с другой далёкой для вас стороны, говорю как педагог.
Как вы ни страдайте, как ни мучайтесь... ЕСТЬ в природе такой феномен... человек впитывает нечто СВОЁ, своё отношение и к событиям и явления вокруг него, НЕ зависит от того что хотят от него родители. Такой он по природе. Может ваш ребёнок НЕ воспринимает мову как образец культуры? Может он чувствует нутром – русский язык более совершенный чем мова (на порядок)! Может он (ребенок) более развитый в мировосприятии чем его родители-националисты? Может ему НЕПРИЯТНА мова? Ведь, вокруг столько примеров и есть с чем сравнивать... как вы ним крутите – русский язык – это более высокая ступень языковой культуры. Объективно!
На сегодня в мире всего ТРИ языка относятся к самым развитым по объективным критериям. Это: итальянский, испанский и русский! Других и близко нет. Так они отрываются от мовы и прочих балачок, с гундосыми и гортанными, гаркающими и прочими носовыми звуками.
Вы должны знать: английский язык распространнённый НЕ потому, что он такой развитый и приятный, а потому, что он НАСАЖДАЛСЯ в колониях!
Сегодня (по числу носителей, по числу населения) испанский уже обгоняет число носителей английского. Вот-вот обгонит!
Весь мир (объективно) придёт к осознанию применять более совершенные языки. Английский – один из самых диких среи самых распространённых!
Поиграются НАЦИмовнюки ещё лет 20 и сами придут к пониманию: ВЫГОДНО переходить на русский язык и изучать испанский.
Ничего личного. За страну обидно. Баламутят погоду придурки и НАЦИсты.
Раньше думай о Родлине, а потом о себе!
Думай о Народе Украины, а не об украинском народе!
Уважаемая, в 1973 году вышла первая в Мире двухтомная энциклопедия по кибернетике. Угадайте на каком языке и кем она была выпущена???? А потом будете меня учить.
По вопросу ущербности укр.языка: http://ukrlife.org/main/evshan/shtepa.html
УКРАЇНСЬКІ НАУКОВО-ТЕРМІНОЛОГІЧНІ СЛОВНИКИ, ЩО ЇХ ЗНИЩИЛИ МОСКВИНИ В 1933 РОЦІ
УКРАЇНСЬКІ НАУКОВО-ТЕРМІНОЛОГІЧНІ СЛОВНИКИ, ЩО ЇХ ЗНИЩИЛИ МОСКВИНИ В 1933 РОЦІ
Вадим! Весь цивилизованнй мир учёных смеётся над вами: автивка, пупоризка, трупарня, нацюцюрнык, простырадло, простопадла, милициянт, видэлка, Видэнь .......
Увы, из перечисленных слов – половина выдумка ваших единомышленников. Есть только литературные слова: простирадло (простыня), новое автівка, виделка (вилка). Все остальное – выдумки. Видимо, от "большого" ума :))))
Вадим!
От "большого ума" работают укроНАЦИки и всякие провокаторы, чтоб поссорить граждан своей страны... чтоб, всё-таки, разделить вкрайину на части,как Югославию. Вот они придумывают новую мову.
Нас радует: вы ещё НЕ заражены этим новведением мовнюков и кроме "простырадло" вас ничего не волнует.
Жаль, сейчас нет под рукой названия сайта, там бы вы почитали ОГРОМНЕЙШИЙ список нововведений мовнюков, у которых задача: подальше отодвинуть мову от русского языка и поближе придвинуть её к польской мове.
Вы даже про ВИДЭНЬ не слышали – это нас удивляет.
Мар.Мих-на и мои друзья
От "большого ума" работают укроНАЦИки и всякие провокаторы, чтоб поссорить граждан своей страны... чтоб, всё-таки, разделить вкрайину на части,как Югославию. Вот они придумывают новую мову.
Нас радует: вы ещё НЕ заражены этим новведением мовнюков и кроме "простырадло" вас ничего не волнует.
Жаль, сейчас нет под рукой названия сайта, там бы вы почитали ОГРОМНЕЙШИЙ список нововведений мовнюков, у которых задача: подальше отодвинуть мову от русского языка и поближе придвинуть её к польской мове.
Вы даже про ВИДЭНЬ не слышали – это нас удивляет.
Мар.Мих-на и мои друзья
1) "чтоб, всё-таки, разделить вкрайину на части,как Югославию" – каким образом? Введением слова "простирадло"? Читайте первоисточники – это слово уже успело устареть, а не его введли мовнюки :)) Мовнюки, как вы выражаетесь, не считаю т это слово устаревшим. Но это не проблема.
2) "ОГРОМНЕЙШИЙ список нововведений мовнюков" – то не нововведения мовнюков, а выдумки таких же озабоченных как и вы, пытающихся спровоцировать конфликт. Я уже начитался выше (см.пост от Вадим О 19:20). Вы из-за излишнего доверия желтой прессе причислили к выдумкам даже некоторые литературные слова (см.словари сначала).
3) Про Відень как столицу я слышал и не раз. С чего вы решили что я не слышал про Видэнь? :))
4) "Жаль, сейчас нет под рукой названия сайта" – у вас под рукой ЦЕЛЫЙ ИНТЕРНЕТ!!! А вы о сайте... МЕЛКО плаваете! От этого и все ваши беды :))
У вас хватает ума (или наглости) начать дискуссию или вопрос, но не хватает ума доказать свою точку зрения (я уже не говорю о правоте). Потому вы и прыгаете с темы на тему, т.к. не в силах довести начатую ветку дискуссии до завершения.
2) "ОГРОМНЕЙШИЙ список нововведений мовнюков" – то не нововведения мовнюков, а выдумки таких же озабоченных как и вы, пытающихся спровоцировать конфликт. Я уже начитался выше (см.пост от Вадим О 19:20). Вы из-за излишнего доверия желтой прессе причислили к выдумкам даже некоторые литературные слова (см.словари сначала).
3) Про Відень как столицу я слышал и не раз. С чего вы решили что я не слышал про Видэнь? :))
4) "Жаль, сейчас нет под рукой названия сайта" – у вас под рукой ЦЕЛЫЙ ИНТЕРНЕТ!!! А вы о сайте... МЕЛКО плаваете! От этого и все ваши беды :))
У вас хватает ума (или наглости) начать дискуссию или вопрос, но не хватает ума доказать свою точку зрения (я уже не говорю о правоте). Потому вы и прыгаете с темы на тему, т.к. не в силах довести начатую ветку дискуссии до завершения.
Мар.Мих-на, почитайте НАУКУ:
Откуда взялся украинский язык – http://tabloid.vlasti.net/news/257822
Может поумнеете.
Откуда взялся украинский язык – http://tabloid.vlasti.net/news/257822
Может поумнеете.
Дорогой и "нажаль" мой соотечественник, заблудившийся в ненависти к русским и русскоговоряящим, которые ПОСТРОИЛИ ВАМ дом-страну с ещё незаконным названием "вкрайина"!
НИКАКОЙ начатой ветки дискуссии у вас НЕТ! Это ваш вывих мышления. У вас нет КОНСТРУКТИВИЗМА для своего общества и ФУНДАМЕНТАЛИЗМА в восприятии своей страны. Вы цепляетесь к мелочам, из котрых строите "великую политику" для интересов оранжмайдаунов и мовнюков-селюков с хуторянским типом мышления.
Вот вам для развития мысли из иной темы:
1)КТО вам создал страну, с пока что НЕзаконным названием "вкрайина"? одни вкрайинци? НЕТ!
2)КТО проживал в УкрССР? одни вкрайинци? НЕТ!
3)КАК образовалась карта УкрССР? с нею в Россию пришёл Б.Хмельницкий? НЕТ!
3а) Какова территория "вкрайины" была при Б.Хмельницком? Ответ вам: в 10 раз меньше УкрССР. КТО подарил вам территории? Ответ: Советская власть для лозунга: Дружба народов! Карты Республик РИСОВАЛИ в Кремле и это не имеет никакого отношения к историческим достижениям вкрайинцив, казахов, эстонцев, молдован, грузин....
4)Кто вас обозвал вкрайинцямы? Поляки! А до этого кем вы были? Правильно: русскими, поляками, румынами, чехами, и даже турками!
5)Кто были семьи войска Б.Хмельницкого – РУССКИМИ!
6)Кем считали себя войско Тараса Бульбы? Русскими!
Как называлась наша общая прародитель? Знаете, но вас корёжит: РУСЬ Киевская!
7)КАК это вы – укроНАЦИсты – умудрились лишить прав гражданства УкрССР и потом автоматически в новой стране "вкрайина" ВСЕХ ЗАКОННЫХ граждан УкрССР НЭвкрайинськойи национальности? Как это вы стали титульными? А остальные граждане УкрССР кто здесь?
8)Кто позволял "вкрайинцям" сохраняться как особый тип народа со своими БЫТОВЫМИ особенностями? Русский народ! Кто исторически сохранил вас как народ? Ответ: русские люди!
Вы забыли как в 1654 над вашими предками нависла угроза ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ со стороны Турции и Польши? Кем вы сейчас были бы, если бы не 1654год? Если бы не Россия и русские люди.
9)КАК была принята статья Конституции про дэржмову? Голосованием с НАРУШЕНИЯМИ Регламента и с правилом: 226 голосов! (перевес в ОДИН голос)
И ПОЧЕМУ сегодня, для пересмотра этой статьи, нужно 300 голосов (две трети голосов)?
Ох, доиграетесь, мовнюки и НАЦИсты! Ваш тупизм уже достал всех.
Вы злоупотребляете культурой и деликатностью русских и русскоговорящих граждан своей страны, в числе которых около 40% ОДИНАКОВО относят себя и к вкрайинцям и к русским. Это полурусские – полуукраинцы. Вы ожидаете их возмущения, выражающееся в СИЛОВОМ проявлении против вас? Мирные возмущения на вашу НАЦИнаглость вы считаете возможным игнорировать? Русский народ терпеливый, но не вечно!
-скопровал Ник.Ст-ич
НИКАКОЙ начатой ветки дискуссии у вас НЕТ! Это ваш вывих мышления. У вас нет КОНСТРУКТИВИЗМА для своего общества и ФУНДАМЕНТАЛИЗМА в восприятии своей страны. Вы цепляетесь к мелочам, из котрых строите "великую политику" для интересов оранжмайдаунов и мовнюков-селюков с хуторянским типом мышления.
Вот вам для развития мысли из иной темы:
1)КТО вам создал страну, с пока что НЕзаконным названием "вкрайина"? одни вкрайинци? НЕТ!
2)КТО проживал в УкрССР? одни вкрайинци? НЕТ!
3)КАК образовалась карта УкрССР? с нею в Россию пришёл Б.Хмельницкий? НЕТ!
3а) Какова территория "вкрайины" была при Б.Хмельницком? Ответ вам: в 10 раз меньше УкрССР. КТО подарил вам территории? Ответ: Советская власть для лозунга: Дружба народов! Карты Республик РИСОВАЛИ в Кремле и это не имеет никакого отношения к историческим достижениям вкрайинцив, казахов, эстонцев, молдован, грузин....
4)Кто вас обозвал вкрайинцямы? Поляки! А до этого кем вы были? Правильно: русскими, поляками, румынами, чехами, и даже турками!
5)Кто были семьи войска Б.Хмельницкого – РУССКИМИ!
6)Кем считали себя войско Тараса Бульбы? Русскими!
Как называлась наша общая прародитель? Знаете, но вас корёжит: РУСЬ Киевская!
7)КАК это вы – укроНАЦИсты – умудрились лишить прав гражданства УкрССР и потом автоматически в новой стране "вкрайина" ВСЕХ ЗАКОННЫХ граждан УкрССР НЭвкрайинськойи национальности? Как это вы стали титульными? А остальные граждане УкрССР кто здесь?
8)Кто позволял "вкрайинцям" сохраняться как особый тип народа со своими БЫТОВЫМИ особенностями? Русский народ! Кто исторически сохранил вас как народ? Ответ: русские люди!
Вы забыли как в 1654 над вашими предками нависла угроза ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ со стороны Турции и Польши? Кем вы сейчас были бы, если бы не 1654год? Если бы не Россия и русские люди.
9)КАК была принята статья Конституции про дэржмову? Голосованием с НАРУШЕНИЯМИ Регламента и с правилом: 226 голосов! (перевес в ОДИН голос)
И ПОЧЕМУ сегодня, для пересмотра этой статьи, нужно 300 голосов (две трети голосов)?
Ох, доиграетесь, мовнюки и НАЦИсты! Ваш тупизм уже достал всех.
Вы злоупотребляете культурой и деликатностью русских и русскоговорящих граждан своей страны, в числе которых около 40% ОДИНАКОВО относят себя и к вкрайинцям и к русским. Это полурусские – полуукраинцы. Вы ожидаете их возмущения, выражающееся в СИЛОВОМ проявлении против вас? Мирные возмущения на вашу НАЦИнаглость вы считаете возможным игнорировать? Русский народ терпеливый, но не вечно!
-скопровал Ник.Ст-ич
Вадим О 13:43
0
1) "заблудившийся в ненависти к русским и русскоговорящим" – где я выразил ненависть к русскоязычным? Примеры и цитаты. Потом продолжим...... Я сам – русскоязычный.
2) "Вы цепляетесь к мелочам" – если я цепляюсь к мелочам, то почему вы так бурно реагируете?
3) Тарас Бульба (ред.Гоголя 1835) http://www.nbuv.gov.ua/books/18/gnv-tb35.html Где там казаки называют себя русскими? Там слово РУССКИЙ встречается всего ТРИ раза и явно не связана с казаками :)) Хотя, можно привести в пример ту версию 1842 года, которую выдушили "братья" – значительно расширенную, с пафосными вставками текста, которые Гоголь упрямо не хотел дописывать, но пришлось, иначе б Тарас Бульба не увидел свет :))))
2) "Вы цепляетесь к мелочам" – если я цепляюсь к мелочам, то почему вы так бурно реагируете?
3) Тарас Бульба (ред.Гоголя 1835) http://www.nbuv.gov.ua/books/18/gnv-tb35.html Где там казаки называют себя русскими? Там слово РУССКИЙ встречается всего ТРИ раза и явно не связана с казаками :)) Хотя, можно привести в пример ту версию 1842 года, которую выдушили "братья" – значительно расширенную, с пафосными вставками текста, которые Гоголь упрямо не хотел дописывать, но пришлось, иначе б Тарас Бульба не увидел свет :))))
Видалити
Русскоговорящий Вадим! Цени свои знания русского языка. Передавай их своему сыну. Не ковыряйся в мелочных придирках к Колесниченко и им подобным. Не сожалей о малой возможности учить мову – сожалей о малой возможности учить русский язык! Русский язык – перспектива человечества, а мова гарна тилькы для писэнь та гумору! Русский язык – ФУНДАМЕНТ развития УКраины, а мова – ТОРМОЗ и ТУПИК!
НЕТ у мовы будущего, т.к. она не имеет силы и веса выше хуторянской уровня. Кто любит мову – тому нигде нет препятствиий. Тому, кто строит козни русскоому языку – тому позор и грех.
Вы перечитайте свою тему и посмотрите на неё трезво. Вы мельчите замечаниями и придирками к тому, что почти совсем не важно для нашего общего развития. Вы не видите тем более важных в тысячу раз. Вот поэтому у меня и у моих друзей такая реакция против ваших мелочных выпадов. Замечаний к тупым западэньскым депутатам у вас не находится, а к Колесниченко вы даже позволили оскорбления и унижения.
НЕТ у мовы будущего, т.к. она не имеет силы и веса выше хуторянской уровня. Кто любит мову – тому нигде нет препятствиий. Тому, кто строит козни русскоому языку – тому позор и грех.
Вы перечитайте свою тему и посмотрите на неё трезво. Вы мельчите замечаниями и придирками к тому, что почти совсем не важно для нашего общего развития. Вы не видите тем более важных в тысячу раз. Вот поэтому у меня и у моих друзей такая реакция против ваших мелочных выпадов. Замечаний к тупым западэньскым депутатам у вас не находится, а к Колесниченко вы даже позволили оскорбления и унижения.
Вадим О 12:06
0
1) "Не ковыряйся в мелочных придирках к Колесниченко" – а к кому придираться? К Вам? У вас нет прав изменять законы. Молчать я не буду. Хоть как-то, но не даю этим падлам жить. Или вы защищаете Колесниченко? Чем это он так достоин защиты? Сука он натуральная и полит.спекулянт. Мочить их всех надо давно вместе с Яныком и Ахметовым, а не защищать.
2) "Русский язык – перспектива человечества, а мова гарна тилькы для писэнь та гумору" – скажите в таком духе арабу, французу или немцу :))) Во я посмотрю на их реакцию. А теперь представьте, что подобные слова вам скажет англичанин.... ""
3) "НЕТ у мовы будущего" – это вы сами себе так решили. Да и, в принципе, когда вы научитесь не региональные лозунги ретранслировать, а своей головой думать? Такое уже говорили в 19-м веке, мол хана мове. И что? Я вижу к чему приводит ваше отношение к этому вопросу на примере Белоруссии. Я такой судьбы для мовы не хочу.
4) "она не имеет силы и веса выше хуторянской уровня" – в 1973 году НА УКРАИНСКОМ языке украинскими учеными была разработана и издана ПЕРВАЯ в Мире двухтомная энциклопедия по кибернетике. И где был тогда великий и могучий вместе с всемирным? В глубокой жопе, звиняйте за выражение. Правда, в ЦК быстро опомнились и изъяли из всех библиотек все экземпляры. Вот так вот. А вы мне "она не имеет силы".
5) "Замечаний к тупым западэньскым депутатам у вас не находится, а к Колесниченко" – эти западные депутаты никакой силы не имеют и никогда НЕ ИМЕЛИ. Посмотрите состав деп.корпуса – сплошные пророссийские силы. Даже 5 лет Ющенко никак не сыграли роли. Так что ВСЕ свои претензии вы смело можете направить ИМЕННО к Колесниченко, Януковичу, Азарову, Чечетову и т.п. Именно ОНИ строят политику Украины – натравливать и врать.
Срать я на них всех хотел, мягко говоря. В их адрес я имею полно право применять эпитеты даже покруче. Они того заслужили.
Если вы заметили, я вам отвечаю по пунктам и ПО СУТИ. И на ЛЮБОЙ ваш выпад в сторону мовы я нахожу НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ аргумент (статистика, цифры и т.п.). С вашей стороны – только текст, который я давно слышал и знаю НАИЗУСТЬ и наперед ВСЁ что вы мне можете сказать, так как вы не можете сказать НИЧЕГО нового.
Вот хотя бы один вопрос можете АРГУМЕНТИРОВАННО разъяснить: "Почему укр.мова не может быть носителем науки?" Только без лозунгов регионалов. С цифрами, фактами и т.п. А то я могу сказать, что русский язык не способен быть носителем науки (и вполне аргументировано) ;)
Советую начать ответ на этот вопрос с изучения моих ответов выше – чтобы не повторять прежние ошибки.
6) ОЧЕНЬ прошу ответить на мои вопросы выше:
– Тарас Бульба (ред.Гоголя 1835) http://www.nbuv.gov.ua/books/18/gnv-tb35.html Где там казаки называют себя русскими, как вы смели утверждать?
– где я выразил ненависть к русскоязычным? ГДЕ? (вы писали мне "заблудившийся в ненависти к русским и русскоговорящим")
В случае отказа оставляю за собой право считать вас безграмотной и не продолжать дискуссию дабы не опускаться до уровня кухонных склок :))
Кстати, у меня дочь, а не сын.
2) "Русский язык – перспектива человечества, а мова гарна тилькы для писэнь та гумору" – скажите в таком духе арабу, французу или немцу :))) Во я посмотрю на их реакцию. А теперь представьте, что подобные слова вам скажет англичанин.... ""
3) "НЕТ у мовы будущего" – это вы сами себе так решили. Да и, в принципе, когда вы научитесь не региональные лозунги ретранслировать, а своей головой думать? Такое уже говорили в 19-м веке, мол хана мове. И что? Я вижу к чему приводит ваше отношение к этому вопросу на примере Белоруссии. Я такой судьбы для мовы не хочу.
4) "она не имеет силы и веса выше хуторянской уровня" – в 1973 году НА УКРАИНСКОМ языке украинскими учеными была разработана и издана ПЕРВАЯ в Мире двухтомная энциклопедия по кибернетике. И где был тогда великий и могучий вместе с всемирным? В глубокой жопе, звиняйте за выражение. Правда, в ЦК быстро опомнились и изъяли из всех библиотек все экземпляры. Вот так вот. А вы мне "она не имеет силы".
5) "Замечаний к тупым западэньскым депутатам у вас не находится, а к Колесниченко" – эти западные депутаты никакой силы не имеют и никогда НЕ ИМЕЛИ. Посмотрите состав деп.корпуса – сплошные пророссийские силы. Даже 5 лет Ющенко никак не сыграли роли. Так что ВСЕ свои претензии вы смело можете направить ИМЕННО к Колесниченко, Януковичу, Азарову, Чечетову и т.п. Именно ОНИ строят политику Украины – натравливать и врать.
Срать я на них всех хотел, мягко говоря. В их адрес я имею полно право применять эпитеты даже покруче. Они того заслужили.
Если вы заметили, я вам отвечаю по пунктам и ПО СУТИ. И на ЛЮБОЙ ваш выпад в сторону мовы я нахожу НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ аргумент (статистика, цифры и т.п.). С вашей стороны – только текст, который я давно слышал и знаю НАИЗУСТЬ и наперед ВСЁ что вы мне можете сказать, так как вы не можете сказать НИЧЕГО нового.
Вот хотя бы один вопрос можете АРГУМЕНТИРОВАННО разъяснить: "Почему укр.мова не может быть носителем науки?" Только без лозунгов регионалов. С цифрами, фактами и т.п. А то я могу сказать, что русский язык не способен быть носителем науки (и вполне аргументировано) ;)
Советую начать ответ на этот вопрос с изучения моих ответов выше – чтобы не повторять прежние ошибки.
6) ОЧЕНЬ прошу ответить на мои вопросы выше:
– Тарас Бульба (ред.Гоголя 1835) http://www.nbuv.gov.ua/books/18/gnv-tb35.html Где там казаки называют себя русскими, как вы смели утверждать?
– где я выразил ненависть к русскоязычным? ГДЕ? (вы писали мне "заблудившийся в ненависти к русским и русскоговорящим")
В случае отказа оставляю за собой право считать вас безграмотной и не продолжать дискуссию дабы не опускаться до уровня кухонных склок :))
Кстати, у меня дочь, а не сын.
Видалити
Мар.Мих-на Ступаченко 19:01
0Дорогой мой напрасно обидчивый и необъективный защитник мовы, Вадим!
Все ваши аргументы – это как казала-мазала.
У вас хуторянский взгляд на наше общество.
Вот, прислушайтесь к ярому ненавистнику России. Вот что он УМНО сообщает вам – мовнюкам, чтоб вы понимали происхождение новой страны из УкрССР и ЦЕНИЛИ всех НЭвкрайинцив!
Слова профессора Гарвардского университета США этнического украинца Романа Шпорлюка:
"Миллионы людей, которые считают родным русский язык, 1 декабря 1991 г. проголосовали за независимость Украины. Исходя из этого граждане, для которых украинский язык – родной, имеют перед ними определенные политические и моральные обязательства. Если мы не будем с этим считаться, если будем делить население на "основное" и "национальные меньшинства", то очень скоро столкнёмся с перспективой территориального и этнического распада Украины... Таким образом, строя государство, необходимо принимать во внимание тот факт, что народ Украины, по сути, двуязычен. . . Легчайший способ уничтожить Украину – это начать украинизировать неукраинцев. Наибольшую опасность для независимой Украины представляют языковые фанатики". (конец цитаты)
Все ваши аргументы – это как казала-мазала.
У вас хуторянский взгляд на наше общество.
Вот, прислушайтесь к ярому ненавистнику России. Вот что он УМНО сообщает вам – мовнюкам, чтоб вы понимали происхождение новой страны из УкрССР и ЦЕНИЛИ всех НЭвкрайинцив!
Слова профессора Гарвардского университета США этнического украинца Романа Шпорлюка:
"Миллионы людей, которые считают родным русский язык, 1 декабря 1991 г. проголосовали за независимость Украины. Исходя из этого граждане, для которых украинский язык – родной, имеют перед ними определенные политические и моральные обязательства. Если мы не будем с этим считаться, если будем делить население на "основное" и "национальные меньшинства", то очень скоро столкнёмся с перспективой территориального и этнического распада Украины... Таким образом, строя государство, необходимо принимать во внимание тот факт, что народ Украины, по сути, двуязычен. . . Легчайший способ уничтожить Украину – это начать украинизировать неукраинцев. Наибольшую опасность для независимой Украины представляют языковые фанатики". (конец цитаты)
Вадим О 23:25
0
1) О нем я слышал, но даже его цитата НИЧЕГО не доказывает. Мнение – лишь мнение. Где он сказал, (даже если и сказал), что украинский язык – только язык села и песен (возвращаясь к моему конкретному вопросу)???
"История — дело историков, а не министров и комиссаров" http://www.zn.ua/newspaper/articles/60803#article
2) я жду ответов на поставленные выше ЧЕТКИЕ вопросы. Только после этого можно идти дальше в дискуссии.
– Тарас Бульба (ред.Гоголя 1835) http://www.nbuv.gov.ua/books/18/gnv-tb35.html Где там казаки называют себя русскими, как вы смели утверждать?
– где я выразил ненависть к русскоязычным? ГДЕ? (вы писали мне "заблудившийся в ненависти к русским и русскоговорящим")
– Почему укр.мова не может быть носителем науки?
В случае отказа оставляю за собой право считать вас безграмотной и не продолжать дискуссию дабы не опускаться до уровня кухонных склок :))
"История — дело историков, а не министров и комиссаров" http://www.zn.ua/newspaper/articles/60803#article
2) я жду ответов на поставленные выше ЧЕТКИЕ вопросы. Только после этого можно идти дальше в дискуссии.
– Тарас Бульба (ред.Гоголя 1835) http://www.nbuv.gov.ua/books/18/gnv-tb35.html Где там казаки называют себя русскими, как вы смели утверждать?
– где я выразил ненависть к русскоязычным? ГДЕ? (вы писали мне "заблудившийся в ненависти к русским и русскоговорящим")
– Почему укр.мова не может быть носителем науки?
В случае отказа оставляю за собой право считать вас безграмотной и не продолжать дискуссию дабы не опускаться до уровня кухонных склок :))
2) Я тоже "переживаю за свою страну и ОБСУЖДАЮ события и варианты выходов к лучшему". Разве что в рамках одной статьи обо всем не скажешь. Да и статья не об этом :))) – читайте внимательнее!
3) Как можно вежливо объяснять сами по себе хамские тезисы вроде "вкрайинци повели себя по-хамски или как паханы в зоне"?? Это звучит примерно так: извините,сэр, но Вы мудак! Так получается?
4) "Оккупанты вам создали СТРАНУ! Молитесь на них!" – то есть поулчается, что "Новый дом-страну строили ВСЕ ВМЕСТЕ", а "создали СТРАНУ" не вместе (то есть оккупанты)? Вы сами себе противоречите: или все делали вместе, или ничего. Третьего не дано.
Я вообще не понимаю суть первого Вашего сообщения – оно не по сути моей статьи и Вы ко мне лепите чужие ярлыки. Из-за чего Вы взъелись? Я лишь спросил Колесниченко о том, как он защищает право русскоязычных граждан учить детей по-украински. Что здесь такого? Или русскоязычный по определению такого не может просить?
Пан депутат НИ РАЗУ не помог никому с открытием украинского класса или школы. И это правда.
Видалити
Видалити